Si los demócratas quieren entender por qué el presidente electo Donald Trump regresa a la Casa Blanca, un buen lugar para comenzar podría ser el podcast “Know Your Enemy”, presentado por dos hermanos autodenominados izquierdistas que, sin burla ni ironía, Elitismo de mejillas, explora su complejo pasado y su febril presente. El movimiento conservador estadounidense.

Guillermo F. Buckley Jr. es una especie de programa anti-Joe Rogan para el grupo izquierdista confundido y desilusionado con el ascenso de Ronald Reagan. movimiento del Tea Party, Fanáticos conservadores de Grateful Dead y por qué sufren tantos comentaristas de derecha “Síndrome del trastorno de Taylor Swift”. El interrogatorio que hace el programa de la historia conservadora es duro y en ocasiones vulgar, pero las interacciones con los invitados son sutiles y civilizadas.

“Conoce a tu enemigo” comenzó en 2019 Mateo Sitman, Hijo de un trabajador de una fábrica criado en un hogar cristiano fundamentalista en el centro de Pensilvania, y Sam Adler-Bell, Un judío que creció en una familia de izquierdas, escuchó a los líderes sindicales y visitó los piquetes con su padre, un abogado laboralista. Se conocieron cuando Sitman, entonces editor Revista de la Commonwealth, Pídale a Adler-Bell que escriba una reseña de un libro. Ambos tenían fascinación por la música country y la política de derecha, y creían que la mejor manera de oponerse a los conservadores no era despreciar o burlarse, sino respetar y comprender.

William F. frente a varios micrófonos. Una fotografía en blanco y negro de Buckley Jr., saludando desde el frente de la multitud.

Los temas de los podcasts incluyen al fundador del movimiento conservador moderno, William F. Buckley Jr., quien admitió la derrota en las elecciones a la alcaldía de la ciudad de Nueva York de 1965.

(John J. Lent/Associated Press)

“Incluso si llego a inspirar ideas (conservadoras), puede haber algún núcleo o núcleo” -como comprender los costos y consecuencias del cambio social- “que vale la pena tratar seriamente y explorar”, dice Sitman, de 43 años, ex El discípulo conservador se hizo fanático de Bernie Sanders.

“La izquierda necesita pensar mucho sobre por qué tenemos razón (en nuestras creencias)”, dijo Adler-Bell, de 34 años, en un episodio, señalando que los conservadores no son “conscientemente malvados”, sino que están en el centro de sus creencias. .

Esta paridad es poco común en una era de podcasts y de políticas criminales. La fuerza impulsora del momento está menos obsesionada con la iluminación que con atacar, distorsionar y derrotar. El desprecio y la división se reflejan en un vasto y partidista panorama de redes sociales que incluye X, TikTok y YouTube. Una encuesta reciente realizada por Centro de investigación Pew Encontró que el 37% de los estadounidenses menores de 30 años reciben regularmente noticias de personas influyentes en las redes sociales, la mayoría de los cuales no tienen experiencia ni afiliación con una organización de noticias.

“Know Your Enemy”, que los dos grabaron en su departamento de Nueva York, tiene una audiencia modesta: alrededor de 30.000 oyentes por episodio y 8.000 suscriptores que ganan 39.000 dólares al mes. El programa es más corto que los podcasts más destacados con un tono igualmente progresista. “Pod salvar a América” Organizado por John Favreau y otros ex asesores del presidente Obama, tiene 20 millones de descargas mensuales; y Tim Miller, presentador “El podcast del Baluarte” Descrito como una “defensa abierta de la democracia liberal”, X tiene alrededor de 400.000 seguidores. Sitman tiene 31.300 seguidores en la plataforma y Adler-Bell tiene 46.300 seguidores.

Pero “Conoce a tu enemigo” atrae a socialistas, demócratas y otros conservadores -algunos de los cuales fueron invitados- interesados ​​en los neoconservadores, los llamados reformadores y una especie de pensamiento de derecha. paleoconservador El programa, que Adler-Bell llama una “reserva acuosa” de historia conservadora que toca el libre mercado y el intervencionismo estadounidense, ocupa un lugar destacado en la lista de lectura.

“Este es un podcast innovador e importante”, dijo Kurt Mills, El director ejecutivo de la revista American Conservative, que apareció en el programa en noviembre para discutir la política exterior y las elecciones de Trump para su equipo de seguridad nacional. “No tiene una gran audiencia, pero es una audiencia muy importante”.

Añadió que la voluntad del programa de analizar ideas de centroderecha en un momento en que la izquierda a menudo demoniza a los republicanos implica “un nivel de curiosidad que creo que ha faltado durante los últimos ocho años… Son básicamente intermediarios honestos”.

John Lovett, Tommy Vietor y Jon Favreau están frente a una fotografía de neón amarillo de George Washington en la pared de un periódico.

Jon Lovett, Tommy Vietor y Jon Favreau, desde la izquierda, son copresentadores del programa más popular “Pod Save America” ​​​​con su ex asistente de la administración Obama, Dan Pfeiffer, que no aparece en la foto.

(Allen J. Schaben/Los Angeles Times)

Otros podcasts centrados en la política de derecha incluyen “5-4″, que analiza casos de la Corte Suprema, y ​​”In Bed with the Right”, que estudia ideas conservadoras sobre sexualidad y género. Sino algo tan amplio como “conoce a tu enemigo”.

Los seguidores liberales del programa son leales, pero no dudarán en criticar a Sitman y Adler-Bell cuando sientan un matiz de gentrificación en la derecha.

Una entrevista con un joven conservador en ascenso Nate Hochman, quien luego fue despedido como redactor de discursos del gobernador de Florida, Ron DeSantis, por publicar en línea imágenes de inspiración nazi, hubo una reacción violenta. Y después del episodio de Mills, un oyente escribió: “Absolutamente ridículo cómo le permitieron hablar sobre el escándalo de inteligencia que rodea a (Pete) Hegseth y Tulsi (Gobbard). Si esa es la forma en que viven ustedes, los conservadores, no, gracias”.

“Dejen de darles una plataforma a los apologistas de Trump”, escribió otro.

“No somos realmente controvertidos”, dijo Adler-Bell. “Creo que otros podcasts de izquierda, si tienen un conservador o una persona con la que no están de acuerdo, el objetivo es la victoria. Avergonzar o insultar a los invitados. Simplemente no hacemos eso”.

Escuchar a Sitman y Adler-Bell es como sentarse en el sótano de una biblioteca con dos estudiantes de posgrado tomando café y barajando fichas. Nada demasiado oscuro, ningún dato demasiado oscuro. Un episodio habla de Buckley, su fundador. Revisión Nacional Considerado ampliamente como el padrino del conservadurismo moderno, los presentadores examinaron los elementos extremistas y racistas del movimiento conservador de hace medio siglo que persisten hoy.

En otro programa, discuten el populismo global de derecha y un realineamiento de clases que predice una victoria de Trump en noviembre.

“Know Thy Enemy” también explora las influencias de la derecha en el cine, la música y la literatura. Examina cómo el conservadurismo jugó un papel en las carreras de escritores tan célebres. Joan Didión – “Por qué amaba a Barry Goldwater y odiaba a Ronald Reagan” – y Tom Wolfe, Tiene trajes vainilla y prosa ágil, explorando cómo la prosperidad posterior a la Segunda Guerra Mundial condujo a las subculturas estadounidenses.

Sitman y Adler-Bell dedicaron más de una hora a un episodio en marzo Taylor Swift.

“¿Por qué enoja tanto a Adhikari? ¿Por qué a veces enoja tanto a la izquierda? ¿Qué significa su celebridad?” preguntó Adler-Bell al comienzo del programa. “¿Qué puede decirnos sobre la naturaleza de la cultura estadounidense actual? Resulta, oyentes, que Taylor Swift es una gran lente a través de la cual entender algo profundamente americano”.

El podcast ofrece posibles soluciones sobre cómo los liberales y demócratas pueden atraer a los votantes perdidos de la clase trabajadora. En un episodio llamado “Organización en la América rural” Los anfitriones hablaron con Luke Mayville de Reclaim Idaho, un grupo de base que movilizó a los votantes para ampliar Medicaid en el estado de color rojo intenso.

El grupo “Conoce a tu enemigo” ha criticado a los demócratas por su arrogancia y elitismo mientras complacen la política de identidad y los votantes urbanos con educación universitaria. En esos años, Trump rompió tabúes dentro del Partido Republicano al oponerse a la guerra en Afganistán y al comercio mundial y, según Sitman, aprovechó un sentimiento antiinmigración “vicioso y nativista” que fue adoptado por su base de clase trabajadora. Incluso esto inicialmente incomodó al establishment republicano.

“Realmente no recuerdo cuando un candidato salió a la luz donde yo crecí y le dijo a la gente que estaban siendo estafados y que estaba bien que se enojaran”, dijo Sitman, que forma parte del consejo editorial de la revista de izquierda. están ahí Disentimiento, que colabora con su podcast. “La naturaleza de las transgresiones de Trump es menos importante que su ira contra el sistema”.

Taylor Swift se encuentra sobre un fondo oscuro con una guitarra acústica y un micrófono.

Sitman y Adler-Bell pasaron más de una hora discutiendo sobre Taylor Swift y las opiniones de algunos conservadores sobre ella en un episodio de marzo.

(John Shearer/Getty Images para TAS Rights Management)

Sitman sabe algo sobre esa ira. Criado en un hogar obrero y profundamente cristiano, fue moldeado por la Biblia y las políticas conservadoras de autosuficiencia. Aquellos que fracasan en la vida, pensó una vez, se lo provocan ellos mismos. Llevó estos puntos de vista hasta su juventud mientras realizaba una pasantía en la Heritage Foundation y conoció a destacados pensadores conservadores mientras asistía a la escuela de posgrado en la Universidad de Georgetown.

“Yo era más conservador”, dijo, “cuando tenía menos experiencia en el mundo, cuando era más ingenuo”.

Sus sentimientos cambian después de experimentar una depresión severa y reflexiona sobre las luchas de los demás y cómo nacer en una clase económica afecta su trayectoria futura.

“La razón por la que pasé de la derecha a la izquierda no es porque mis valores fundamentales hayan cambiado”, dice Sittman, quien se convirtió al catolicismo romano. Más bien, porque se dio cuenta de que no simpatizaba lo suficiente con las diferencias de clase y las comodidades de los demás.

Sitman, que cuando era niño vio a su padre tirar uno de sus dientes por el fregadero de la cocina porque no tenía seguro dental, escribió En un artículo de 2016 Para disentir: “El fracaso de los conservadores en atender al mundo tal como existe realmente, al mundo en su sufrimiento y sufrimiento, me ha sacado de sus filas”.

La educación de Adler-Bell fue más secular, propicia para ver películas como “Matwan” sobre las luchas laborales y la organización sindical en las minas de carbón de Virginia Occidental en la década de 1920. Estos antecedentes le enseñaron, dice, el poder de la solidaridad: “Todos somos frágiles, frágiles, rotos y defectuosos, y al reconocer (que) en los demás, podemos superar el dolor nuclear”.

En ese momento, Sitman, el más discreto de los dos, dijo durante una entrevista: “Tu pañal era rosa, si no rojo”.

Sonrieron y luego siguieron adelante.

La derecha conservadora, dice Adler-Bell, que escribe para The Jewish Current, La Nueva República Y otras publicaciones, menos comprensivas con la vulnerabilidad compartida.

“Trump representa”, añadió, “creo que quizás más que cualquier político en la historia de Estados Unidos… el mensaje del mafioso, el mafioso que dice: ‘Te protegeré y podrás tener lo tuyo y todo’. De lo contrario, ., joder-‘estos.’ El mundo es una guerra de todos contra todos”.

Ambos presentadores se preguntan quiénes surgirán como actores clave en la nueva administración Trump. Elon Musk, que gastó más de 250 millones de dólares para ayudar a elegir a Trump, está en ascenso y apoya la agenda proempresarial del presidente electo. Pero el hijo mayor de Trump, Donald Jr., también es una fuerza. Es cercano al vicepresidente electo JD Vance, cuyo tipo de populismo económico se inclina más hacia la clase trabajadora de la base de Trump que hacia las corporaciones estadounidenses.

También están analizando cómo supervisará Trump, que ha amenazado con arrestar a sus enemigos políticos, el FBI y el Departamento de Justicia, y cuán agresivo podría llegar a ser el senador Marco Rubio si se convierte en secretario de Estado.

“Estamos en Versalles, el área real francesa”, dijo Sitman. “Observar a los cortesanos alrededor del rey y tratar de descubrir quién obtiene el favor”.

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